2010年9月21日 星期二

沒有電容就是最好的電容?--DCB1

Nelson Pass 設計的 First Watt B1 前級,我用了將近兩年,歷經幾次調音改版,一直相處愉快。B1 的線路非常簡單,僅僅一對 JFET 作一級隨藕器。Pass 的設計是單電源,所以 18V 的供電由分壓電阻拆成 9V 與 18V 兩半,JFET 工作的中點在 9V 附近。於是,輸入訊號必須經過交連電容,將訊號位移到 9V 送入 JFET;而 JFET 放大之後,又要經由另一顆交連電容,再次將訊號位移回到 0V 輸出。因此,那時看著 B1 的電路,便想,只要改由對稱的正負 9V 供電,似乎就能省掉了前後兩次中點位移,於是便不需要輸入輸出交連電容了。

話是這麼說,但要讓輸出直流穩定地維持在數 mV 之下,並不那麼簡單,所以我這兩年還是認命的用交連電容聽音樂。diyAudio 上的網友當然也想到了這個 idea,在 Salas 等網友的努力之下,DCB1(Direct Coupled B1、直交 B1)的計劃開始成形。經過一年多的沿革,DCB1 終於漸漸成熟穩定,又逢網兄 Coffin 分了一張 PCB 給我,於是這兩三個月間慢慢備料,並在上週完成了 DCB1。

Nelson Pass 原始的 B1 並沒有設計電源穩壓線路,Pass 曾說,這個線路對電源並不「挑剔」,廠製 First Watt B1 甚至只用 Adapter 供電。然而,事實上電源對 B1 的音色影響頗鉅,想要讓 B1 更上一層樓,穩壓設計絕不可輕忽。為了讓輸出直流穩定,DCB1 最主要的設計重點當然在於對稱的正負穩壓。這個穩壓可說是集 diyAudio 眾人之力,Web 2.0 audio design 的成果,完成度極高。這是併聯穩壓,其實架構和我先前用在 B1 上的併聯穩壓差不多,但用了一串 LED 作電壓參考,又改用大功率 MOSFET IRFP240/IRFP9240 放大電流。為了讓輸出直流在 5mV 以下,所以 LED 必須配對,總共需要八對 1.7V ~ 1.8V 的 LED。此外主放大的線路和 B1 完全一樣,只差不必使用輸出入交連電容,並有保護後端器材的開機延遲線路。

我拿到的這張 PCB 是前一個版本,最近有了更新、更大張的 Blue Edition,但基本架構一樣。我第一次配對 LED,花了好些時間才從 50 顆綠色 LED 中找出比較理想的八對。此外其他裝機的工作倒是滿單純的,甚至比原始的 B1 更簡單(因為不必煩腦穩壓線路……)。零件不多,電容更是相當少,扣除開機 delay 的部份,主要電路上只有六顆電解電容。放大部份的電阻,我照例採用 Audio Note Tantalum 電阻,電源部採用 Philips/BC MPR24,但有四顆 470 歐姆的電阻,官方建議使用碳質電阻。台灣能買到的「非雜牌」碳質電阻只有 Allen-Bradley 和 Riken,選擇甚少(我現在最喜歡的碳質電阻是 Takman 碳膜電阻),臨時無奈,就先用了 AB。此外,併聯穩壓的輸入電阻,官方建議用兩根 1/2 瓦 68 歐姆電阻併聯,我直接以 33 歐姆的 Dale CPF 2 代替。Dale CPF 2 是我最喜歡的電阻之一,額定功率二瓦,聲音非常飽滿寬鬆。重點是唐竹有售,而且不貴,在功率較大的場合,我幾乎不作他想。

開機 delay 的部份,有兩個零件比較難找。一是十腳的 2 pole 小型 relay,輸出迅號會經過這顆 relay,勢不可馬虎,在光華商場與中華路連找了些家電料行,方才買到兩款合用品。另一個難找的是達靈頓電晶體 BC517,在兩大商圈遍尋不著,所以我目前尚未裝妥 delay 的部份,只好小心翼翼的注意前後級開關順序,但還是很擔心跳電。

裝好 DCB1,在開聲前為怕問題,仍然在輸出端串上了一對 4.7uF Black Gate N 電容,形成有輸出交連電容的 "DCB1"。然後,一開聲我就聽到了非常棒的聲音。之前朋友說,DCB1 的電源架構,聽起來有 Class A 擴大機的質感,溫暖豐厚,充滿水份。聽了幾分鐘之後,我完全同意他的感想。其實本來 B1 就是 Class A 放大,但配合不同的穩壓,卻有各異的音色。DCB1 確實有種醇美溫潤的特質,而且低頻、動態、氣勢、能量感都更勝前一版的 B1。我的 DCB1 兩聲道輸出直流都在 3mV 之下,據設計者的說法,在 5mV 以下為理想(very good),在 3mV 以下為極佳(great)。所以,聽了一天覺得工作相當穩定之後,就把輸出交連電容移除,達成真正的 DCB1。

我的 DAC TDA1541A 原本就沒有輸出交連電容,後級 Gainclone 也是直接交連。如今配上 DCB1,我的系統成為全直交,訊號從訊源到喇叭,中間不經過任何電容和變壓器。移除交連電容後,我聽到了更為直接、明亮、不修飾的聲音。特別明顯的是中高頻,相當鮮銳靈活,而低頻則更為結實有線條感。不過調性也變得比較亮,比較衝,不如先前柔順。因此我系統的其餘部份勢必也要相應調整,重新找尋最佳的平衡點。整體來說,我喜歡直交的聲音,可是全直交與經過一兩顆交連電容之間的差別,卻不如想像中的大。常看有些 DIYer 千方百計的想省掉一顆兩顆交連電容,甚至不惜引入 DC-Servo 等同樣帶來失真的方式,不禁讓人懷疑是否值得。我覺得 DCB1 更有價值的卻是那套精心設計的併聯穩壓,無怪有人買 DCB1 的 PCB 來當穩壓板供應其他電路使用。

DCB1 無疑是相當成熟的設計,完成度極高,甚至已經有網兄整理好調音配方,照帖抓藥即可。現在如果有人想玩 B1,直接從 DCB1 下手即是,又方便又好。原始的 B1 似乎已經可以「成身退」了。

73 則留言:

oldhan 提到...

DCB1 看來有趣的樣子, 感謝分享. BC517 可用 MPSA13 轉 180度來用. 延時開關沒加上直流檢出保護還是不讓人完全安心吧.

WF 提到...

oldhan 您好,

DCB1 真的很好聽,這一週來越聽越喜歡。而且裝好到現在,完全沒有調音,沒有更動任何零件。原始的設計,完成度真的相當高。

startup delay 要經過 replay,不知聲音的純度會不會稍受影響。又,只有 delay 沒有 DC 保護確實不夠安全,我的後級也沒有喇叭保護器(只有 LM3875 內建的簡單保護),現在的確有點提心吊膽。還好我的 Jordan JX92S 是量產貨,如果真的燒了還是能買得到備品。。。

大眼睛 提到...

WF兄,

好久不見,恭喜您的前級又更上一層樓。

DCB1完成了,不知您打造新DAC的計畫還打算進行嗎?

WF 提到...

眼兄好久不見!小弟近日俗務太多,忙碌不堪,DIY 進度日緩,甚至也沒有太多時間寫部落格,回應慢了些,真是不好意思。

新的 DAC 和 DS 訊源小弟當然一直有在關注。上回看了您的意見,Buffalo 似乎比用 WM8741 為基礎的 Opus 更好,因此也就放棄了購買 WM8741 Evaluation board 的打算。

我想等我的 DCB1 前級調整到某個平衡耐聽的階段,就會開啟下個計畫。目前最想玩的是拿 Apple Airport Express 來作 digital stream source,這比 SBT 便宜許多,改機的方向又已經非常明確。至於 DAC,不玩 WM8741 的話,Buffalo 似乎真的挺好的,diyAudio 上資源也多。不過小弟目前對自己這台 NOS TDA1541A 頗為滿意,更有一種長年以來的革命情感,一時倒沒有很迫切的動機去「升級」。或許哪天緣份巧合對了,就會開始玩新的 DAC。不知眼兄您的的 Buffalo 和 SBT 進展如何呢?

大眼睛 提到...

WF兄百忙中還抽空寫文章跟網友們分享,辛苦了。您玩過的projects我大都無緣組裝,但也是看的眉飛色舞,第一次感覺望梅止渴好像也不賴。

我能了解您所說的革命情感;儘管動刀多次、晶片前後還不大一樣,但改來改去,我對Buffalo還是情有獨鍾。雖然可能不及您在TDA1541A上花費的心血,但可預見的未來裡,要我去玩別的DAC,真的不容易。

Airport Express感覺非常有潛力,可玩性高,SBT相較之下限制多多。若非手邊有不少Linn/2L/HDTracks的高取樣軟體 (以及不方便公開討論的"數位黑膠"),AAE是個讓我很動心的solution。期待您的分享!

慚愧,我的SBT沒什麼進展耶 (也不知道怎麼改),除了更新了一下firmware以外... DAC倒是經過重大改版,自認聲音相當不錯,應該不會再動來動去,接下來打算跟同樣使用Sabre 9018s晶片的廠機交流比較。

至於我的新版DAC,不好意思在公共空間野人獻曝,另外再email給您我在討論區的文章好了。應該很好認,討論串裡那個住台中、常問新手問題的紐西蘭/台灣人就是我啦,哈哈。小時候在南半球長大,還真的不知道認同哪邊多點。但我覺得台灣很不錯,方便、治安好、又夠資本主義,久了再去別的國家長住會水土不服 ... 扯遠了,不好意思 :P

您這次玩的DCB1,我也觀望了許久。但因為之前一直有購入Volumite音控的計畫,讓我遲遲沒有行動。但實際使用後,對Volumite的感覺很不錯,預計下禮拜會抱去多多交流,比較看看"數位前級"直入後級和經過傳統前級的差別。

現在則是鄭重考慮朋友自製的管前級,不過對方最近很忙,我也還不是100%確定。但目前可以肯定的是,如果真的要add a pre,我會選擇沒有音控的"前級"。

WF 提到...

眼兄,關於 SBT,我比較粗淺的看法是,把所有的穩壓供電獨立,特別是顯示器、控制電路等,宜用獨立的變壓器和穩壓,和訊號部完全分開。clock 當然也可以玩,SPDIF 輸出或許也有一些門道,此外就是機殼了,用銅板做個堅實小巧機殼想來不錯。不過 SBT 小弟連實機都沒看過,胡亂嘴砲,也許您早已試過這些處方了。

Volumite 是數位音控,似乎沒有放大的能力?所以還是可以玩 DCB1,不裝音量控制即可。管前級當然也不錯,我很喜歡單端 5687,非常好聽,尤其合適數位訊號。

WF 提到...

此外,Apple Airport Express 這個方案目前最大的限制就是不支援高規格的音樂格式。不過據說 Apple 近期會「解放」這個限制,只是不知道是從硬體面更新,還是軟體。看來還是等到新消息出來再購入 Airport Express 比較安全。

又,據說現行的 Airport Express (802.11n) 採用的晶片和舊版 (11g) 不同,聲音更好,這也是挺有趣的。

大眼睛 提到...

WF兄,

您所說的改機方向都非常正確,何來嘴砲之說?主要是以Touch零件之小,如果讓我來,可憐的SBT一定會英年早逝,所以感嘆不知該怎麼改。原本想這是個專業分工的社會,沒技術至少還能掏錢,但比較耳熟能詳的modding companies都沒在做Touch的生意 (會不會是真的不大好改?),所以暫時是無解了。

沒錯,Volumite本身不帶放大功能。不好意思,是我話沒說完整;我當時覺得自己那台DAC直入後級聲音很ok、輸出也夠,只差在沒有音控。加上沒聽過B1的聲音,不確定是否適合,就一直沒有行動。後來聽了朋友的管前級,比我之前接觸過的聲音都好,剛好又跟我的amp很搭,才又產生興趣。

Airport Express如果能播放Hi-Res,那真的是個好消息,很期待後續發展...

WF 提到...

眼睛兄,

看您對 Volumtie 頗為滿意,這讓我對軟體音控又有了新希望。

如果我的理解無誤,Volumtie 是在 i2s rail 上做一些運算,達到音量衰減之目的,完全在 digital domain 處理。那麼,相同的演算法,如果改成在軟體端實作,理論上應該可以做出完全一樣的衰減效果,而且事先算好再送出,似乎會更為理想。不像 Volumtie 還要經過實體的 i2s 走線,引入雜訊或失真。

也就是說,如果 Volumtie 可以讓眼兄如此高標準的玩家滿意,那軟體音控應該也還大有可為。不知道小弟如此推論有沒有問題呢?

Richard 提到...

請問 Volumtie 的輸入/輸出是 I2S 嗎?如果不是,那只不過是去調整 DAC 內部的音量調整功能,據了解,大多數DAC內部的音量控制都是丟bit的,可能有損音質.

大眼睛 提到...

WF兄,

我想您說的沒錯,如果能去除走線,對音質應會有正面的助益。但我不完全確定,您所說的軟體音控,是指在transport就完成音量衰減,還是在DAC上取代原本Volumite的位置?

若是後者,那自然最為理想,但這麼一來該怎麼不透過任何走線控制又是個問題。

所以我猜您說的應該是前者。我認為這麼做應該可行,但可能有些問題有待克服。

首先,Volumite的優越特性應該跟套件本身沒有太大關聯。我猜測 (Russ White也曾隱晦的表示) 主因是Sabre的音控丟掉的是upsampling 32bit後的資訊,對原始的"real info"傷害較小,因而優於傳統音控。

如果要在transport端複製這樣的特性,或許(音控?)軟體就得具備接近Sabre 9018S的升頻能力。

再者,以SBT這類"小電腦"的processing power,好像也沒有能耐進行這樣的升頻,勢必得先在server上運算好,再把音樂stream過去,只是這樣好像又會遇到format support的問題。

我對軟體程式沒有任何研究,以上完全是個外行人的空想,讓WF兄見笑了。或許我說的possible issues對專家來說根本不是問題,只要肯花點心思就能解決。

您過獎了,我玩音響不若WF兄這麼Lexus,更沒有仔細連聽十顆OP的過人耐心(天啊)。

我也擔心自己誤導人,或許Volumite其實沒有我想的那麼好,是我自己太enthusiastic。預計這周末會找個時間,找金耳朵陪我帶機器去交流,檢驗一下「數位前級」的真實實力。如果成行,或許禮拜天就可以寫心得了。

大眼睛 提到...

Richard兄,

我想Volumite本身沒有特別過人之處,有特異功能的是DAC晶片本身。Buffalo設計者也明白表示,Volumite用在32bit Buffalo效果明顯優於24bit的舊款,所以我才會有之前的猜測。

題外話,我其實對幾位網兄在0404USB那篇文章中討論到的商家沒什麼好感,覺得它好像行銷「做太好」了,讓人有點難以信任。但最近看到某大廠官方網站關於其最新DAC/CD Transport的介紹,突然覺得該商家老實的可愛。"Time Domain Jitter Eliminator"明明完全是ESS的技術,某廠卻可以重新換個名字,還是自家的"Proprietary Technology",真是讓人笑掉大牙。

看來台灣品牌走不出國際,不夠面厚心黑也是一個原因啊...

大眼睛 提到...

WF兄,

我好像又沒把話說清楚,不好意思。據我了解,Volumite本身是不做任何運算的,它只是控制DAC的interface。至於DAC本身怎麼控制音量、如何演算,ESS保密到家,white paper只說"The firmware presents a 0.5dB volume control register to the
user allowing setting of volume to 0.5dB accuracy. However,
internally the volume control operates to less than 1/64 of a dB
and smoothly moves from one requested volume to the next.
This results in a perfectly click-less volume step."

欲知詳情,請簽NDA,哈哈。

Richard 提到...

原廠data sheet並沒有針對音量控制的部分作更深入的說明.

大眼睛 提到...

我還以為datasheet會稍微提到,看來是我想太多了 :( 謝謝告知

mikeliu 提到...

WF應該邀請大眼睛兄來聽看看dcb1的魅力

大眼睛 提到...

mikeliu兄,

己所不欲,勿施於人... 要是我忙了一天,回家還有個陌生人跑來搶皇帝位,絕對二話不說,用家裡沒有的DAC1伺候到他奪門而出,哈哈。

不過說真的,WF兄本來就很忙了,不好意思再上門叨擾啦 :)


又是題外話,逛了matter兄的網誌,我發現自己還是太過小覷某土砲廠。按matter兄所述,該商家做生意的手法真是「厲害」,絕對具備揚威國際的條件,佩服佩服...

Richard 提到...

該土砲廠產品外觀到目前為止,個人感覺還是"俗"到最高點,還沾沾自喜...

WF 提到...

眼睛兄,

這麼說來數位音量其實是 ESS Sabre 內建的功能,Volumite 只是一個控制介面而已。所以,Volumite 並不是一個通用的音量控制器,只能配合少數 DAC 使用。

您提到 ESS Sabre 的妙處在於,先 upsampling 為高規格訊號,然後再做音量衰減,這個方式似乎有些道理。在軟體端或許也能做到類似的效果,例如將音樂檔案 upsampling 到 24bit/192KHz,進行軟體音控,再送給 DAC。在 PC 端事先完成再行送出,與在 DAC 內部做,效果不知道哪個好哪個壞。

WF 提到...

眼睛兄,您太客氣了。倘若您對 DCB1 或其他小弟粗製濫造的器件有興趣,自然非常歡迎您蒞臨指教,絕無絲毫不便。

小弟多年來在家自己 DIY,常常擔心有閉門造車之弊。開設部落格,一來是為了滿足「野人獻曝」的虛榮心,二來也是為了和外界交流,接受各方意見。網兄高手願意撥冗指點,於我來說都是求之不得之美事。

WF 提到...

關於那位廠家,生意可好了,訂單接不完,前陣子還在徵求裝機學徒。小弟本來想去應徵,學習業界的裝機技巧,可惜因為路程遙遠而作罷。

後來某天有個機會,終於親手親眼把玩了一下該廠的機實。那做工和設計還真是令人吃驚,只能說「莫測高深」四字。小弟資質駑鈍,大約是沒有福氣學習效仿他們的裝機工法了。

大眼睛 提到...

WF兄,

Volumite確實不是個通用的音量控制套件,在TPA社群待久了就一直習慣這麼稱呼,其實應該說是 "Sabre DAC內建音控控制器" 比較恰當。

在PC端和DAC端做音量衰減,好壞我也不大清楚。如前述,軟體我不懂,只知其然而不知所以然。PC端的升頻軟體玩過iZotope跟SoX,只會resampling和dither,哈哈。

值得一提的是,Russ曾提過,Sabre 9018S "up samples to something > 2mhz*"。我玩過的軟體最高只能升頻到192khz,如果光看數字,有段不小的差距。

*我之前引用過錯誤的資訊...那是一家生產9018S廠機廠商給的"oversampling"數據,錯得離譜,抱歉。

大眼睛 提到...

WF兄,

我不是客氣啦!

昨天晚上逛了matter兄的網誌,有如Lori Lieberman去看了Don McLean的演唱會一樣,好像被軟刀子殺的奄奄一息了。

其中一篇說「果然是高手,大概有3樓這麼高吧!網路上的高手還是藏在網路裡就好了,露臉太多會露餡的。」

咦?這不正是在說我嗎?雖然我甚有自知之明,不敢裝高手,但距離產生美,網路上至少看不太出是低手,多好!

不過您這麼熱情相邀,不領情就太不識相了。如果我有機會上台北,一定事先聯絡,看是否方便過去拜訪。若您有計畫來台中,也歡迎寫個e-mail給我,順便聽聽看Buffalo、Brinkmann跟Raidho* :)

希望WF兄不要看到我露餡後大失所望就好,哈哈。

*後面兩樣當然不是我的,不過有善良的前輩願意給聽

大眼睛 提到...

關於國內某大土砲廠...

雖說音響外型漂亮不見得好聲,但「廠製機」能做的那麼... 不禁想,主事者品味如此,旗下產品聲音會多動聽?令人十分好奇!

Richard 提到...

http://www.myav.com.tw/market/showthread.php?s=&threadid=439618

這還真是特殊現象....

WF 提到...

Richard 兄,您把連結都貼出來了,這樣豈不是陷小弟於不義嗎?哈哈!

我真的太好奇了,決定去該牌台北的展點親耳聽聽看!

WF 提到...

眼睛兄,真是太好了,小弟看您談論 SBT 以及 Buffalo,早已心養難騷。如果有幸得聞台兄的作品,了解 Buffalo 可以調校到如何一番境地,日後自行 DIY 時也有了追尋的目標。

將來若有機會到台中,小弟也可將 DCB1 帶去,與眼兄交流交流。

至於「高手露餡」之說,眼兄真是太謙遜了。小弟整日在此處胡吹大氣,才是小丑跳樑,不知羞恥。讓諸位網兄見笑了。

Richard 提到...

WF兄,該連結是討論剛發現的奇特現象,與之前討論的某土砲廠無關吧....?

另外該現象有人提出看法....
http://www.myav.com.tw/market/showthread.php?s=&threadid=378369&perpage=12&pagenumber=906

oldhan 提到...

一部 DAC 用到 30000uF 電容與 800W 變壓器, 5A保險絲頻頻燒斷,讓消費者開機如同樂透開獎般抽到 0V 開的沒事, 抽到 110*1.414 的就燒保險絲, 給人的建議是不關機.. 這建議讓我感覺很實用哩..

WF 提到...

30000uF + 800VA 應該要考慮用緩開機線路了吧。但我很難理解為什麼 DAC 要用上後級的電源規模,看來是他們的調音秘技,厲害厲害!

Po-Ting 提到...

DAC用到30000uf以上小弟倒是還見過(甚至10萬uf都有),但是變壓器採用800VA就很神奇,難道DAC是用來秤斤兩論價?

Richard 提到...

嗯...出了問題怪用家的電源不乾淨...那..該用家家裡其他器材是不是也都常燒保險絲....?到後來一些匪夷所思的理論都出來了...唉....

Po-Ting 提到...

其實那個問題應該是瞬間電流把保險絲燒了吧? 我之前的小金剛後級改用大罐Rifa後也曾發生相同狀況,不但是燒保險絲,連昂貴的高速整流子(最大8A)也應聲爆炸。WF大說的對,後來加緩啟動就一帆風順。

WF 提到...

我覺得最妙的是,頻燒保險絲,結果居然說是用戶家裡的電源不乾淨,這種說法真是前所未聞。或許是我玩音響還不夠久,見識淺薄,不知天地之大。

應該督促該廠送產品去電檢一下……

WF 提到...

Po-Ting 兄,想不到您有玩過小金鋼,不知道您對梁老的東西感想如何?

小弟看他的套件完成度都相當高,不過架構和設計自成一派,他也很少形容聲音走向,實在相當好奇聲音如何。

Po-Ting 提到...

WF兄:

梁老的產品我只買過小金剛二代,那也是十多年前的事了。您說完成度高,我倒是覺得還好。 這台小金剛二代我搞了很久,主要是因為哼聲問題無法順利解決,這點梁老也有在網站說過。 他建議的單點接地方式(左接右再接電源中點)還可接受,哼聲小到必須耳朵靠近單體才聽得到,但是後來換個機內配線竟然又變大聲了?! 原本的配線是很粗的多蕊線,採用梁老的建議改用細線,卻得到反效果。 經我多方實驗,發現哼聲跟這條地線的走法有關,位置如果不對哼聲就變大,小金剛二的機殼小,那條地線怎麼繞都不大對,就這樣哼聲伴了我幾年。 後來我決定徹底解決這個問題,把小金剛二改成mono-mono,換機殼再加兩顆變壓器終於解決了這個惱人的問題,現在交直流的小金剛3也是建議用mono-mono的方式。

我並非說梁老的套件不好,小金剛二伴我那麼久也是因為音質實在不錯,捨不得換掉。 套件用料上梁老有他的看法,但是我總覺得不夠發燒。就小金剛迴授電容來說,原本是一顆訂製的300uf/25V台製LL電容,梁老也認為這顆電容特性佳,但是後來我換成Elna Silmic電容後,發現改善幅度很大,然而Silmic電容不貴而且還不是無極性或是低漏電流呢。主濾波電容的UCC 81DA系列我也認為不夠好,換上Rifa 169後也有不少進步。總之,我認為梁老的套件可以玩,但是有些零件不夠發燒,需要自己去tune才行。

Richard 提到...

Po-Ting 兄:
哼聲,嘶聲是對放大器的最低需求,如果一台機器連最低需求都很難達到...那其他聲音部分....

Po-Ting 提到...

WF兄:

小金剛的哼聲完全是地迴路問題,比較嚴重的斯聲倒是沒有,如果還有斯聲那還真砸了招牌。

mattter 提到...

我也很好奇粱老大的東西聲音怎樣?看他的套件賣價並不便宜(以零件計),一直下不了手。之前倒是去交直流買過幾次零件,還記得第ㄧ次去的時候想順便請問一下各電阻的聲音走向,結果立刻被一位老先生訓話,說那些都是騙人的。以後我買完零件就走人,不敢多廢話一句。
以電路迷的角度來看,零件是不該有個性的。但是從音響迷的角度來看,零件本來就是有個性的。要由怎麼玩都隨人高興。不過不重視零件的個性絶做不出頂級的器材,也稱不算發燒友。
當然回到音響的本質本來就是聽音樂,要聽音樂其實不需要昂貴的器材,路上一堆小朋友聽MP3不也是開心得很。至於我們窮極無聊把各廠牌零件比來比去的,真的是頭殼壞了,所以才會「發燒」。

WF 提到...

Po-Ting 兄,很感謝您的分享,看來我對交直流的套件「完成度很高」誤會大了,還好有 Po-Ting 兄指教!

WF 提到...

mattter 兄,我看梁老賣那麼多零件,價格也不便宜,原以為他們對用料也是非常挑剔。想不到那位老先生卻說零件的走向之說都是騙人的,那麼梁老又何必賣這些高價零件呢?他們的玩法真是讓人費解。

WF 提到...

至於幾百塊的 MP3 隨身聽也可以聽音樂,我完全同意,而且用便宜器材也一樣可以聽得非常深入,獲得的感動和快樂也絕不在高級器材之下。

不過玩音響也有玩音響本身的樂趣,雖說音響是為音樂服務的工具,但工具本身也有其價值與趣味。而且玩音響更是參與唱片播放的途徑,不須具備演奏能力也能與音樂互動。這種與藝術互動的方式,非常難得也非常有趣。

檻外人 提到...

感覺梁老大比較重視的是線路架構,以及數值。選料好像比較少說一定要某某牌的不可,問他意見多半只會說大方向,ex.用什麼材質的電容之類的...。

個人認為每個人的耳朵構造、聽力退化程度、音樂類型跟喜歡的聲音本來就不一樣,說實在也很難說什麼樣的零件組合發出的聲音完成度很高,只能說自己喜不喜歡而已吧。

Po-Ting 提到...

音響DIY拜網路普及化已經改變很大了,資訊流通相當迅速,不再是十幾年前每月等雜誌的時代了。現在一個線路或零件好不好可能有幾百人同時在試作(用),隨時互相交流,如果還在老式經營、自我封閉可能會被資訊洪流給淹沒。要不是看到WF兄的blog,我還不知道PE-65612效能不佳呢。

Richard 提到...

WF兄:
零件的問題,都是商業....?
他曾在某期他的雜誌說xxFET聲音不好,他和黃x講好以後不再進貨,若干期後,又說覺得這個聲音不錯,可以賣錢...是要清庫存嗎?

mattter 提到...

說實在話我不認得梁老,也沒用過/聽過他的器材。賣高價零件也許是商業考量,也可能是買來試用也說不定。我自己覺得他應不是不挑零件,而是主要在挑規格;而且應該是挑C/P值高的零件,比較接近量產的型態。用零件調聲音其實是旁門左道,用線路調整才是最佳的解決方法。
問題是,玩音響電路是他的本業。廠家可以不斷嘗試新電路,反正開發出來是賺錢用。我們業餘玩家主要是自用,不停試玩新電路只是燒鈔票,而且在家裡堆垃圾山。反而換零件花費較低,當作休閒娛樂而已。
量產本來就只能做到雙B等級,手工打造才做得出勞斯萊斯。我的經驗,買自己喜歡的廠機,再自己微調最容易得到好聲。

WF 提到...

樓上幾位網爺真的都是前輩了。梁老辦雜誌那時代,小弟尚未接受音響的教化,還不知在哪裡荒唐呢。

有 Internet 之後音響 DIY 真的有太大的不同。以前各種線路和調音的小道消息,只能透過雜誌或補品店流通,不像現在任何人都可以在網路上分享知識。現在音廠設計者和顧客以及 DIYer 居然可以直接交流對話,互相學習,拉近了專業和業餘的距離。

更厲害的是,還有 web 2.0 的力量,集合眾人之力,在討論區上一起開發套件。像 diyaudio,縱使現在許多前輩高手出走,但人更多更雜之後,卻又化為一種新的力量。比如說目前流行的那幾個 project,多半以一個基本的線路或架構為起點,接下來幾百個玩家各自往不同的方向實驗嘗試,最後在你一言我一語之下逐漸成形,聚沙成塔,完成度超高。

十幾年前大家還在看雜誌上的線路,郵購套件來 DIY,現在真的大大不同了。

Po-Ting 提到...

說到diy audio請問WF兄,為何Elso Kwak,Jocko Homo等人最後竟然被diy audio給banned了呢?

WF 提到...

Po-Ting 兄,

那是 2006 年五六月間,diyAudio 突然發動 "housecleaning",ban 了一票 power user。

這裡有 diyAudio 管理者的官方說法:
http://www.diyaudio.com/forums/site-announcements/79338-housecleaning.html

這裡有不平的網友和 diyAudio 管理者對答詢問的記錄:
http://www.diyaudio.com/forums/lounge/8343-moderating-73.html

我自己的解讀是,diyAudio 在用戶變多之後,開始漸漸有些負面的情況。例如時常發生各種版權侵害事件、在討論中置入性行銷、小白不作功課問白目問題等等。Jocko Homo 和 Elso Kwak 這票人對這些現象感到不滿,於是開始習慣性的在各討論串中插科打諢,調侃其他網友,發一堆無聊的廢文。有時是用酸的,有時用罵的,有時故意離題,而且他們調侃的對象多半是管理者或其他 power user,尤其他們和當時其中一位管理者 peranders 好像有深仇大恨一樣,常在討論串裡對陣,最後管理團隊就把他們都 ban 了。

雖然我滿喜歡 Jocko Homo 和 Elso Kwak 等人,不過他們在 2005~2006 年間的廢文真的很多。他們本是高手,廢文裡有時又參雜著知識,因此又不得不一一細看過他們的文章。他們的文章喜歡影射,雙關語多,讀起來常要想一下,如果發現全篇是廢話,連我都覺得很幹。

diyAudio 最近一兩年好像又有好轉,不過少這些人還是很可惜。我總是懷念 2002 年到 2003 年前後的盛況啊,可說是各地高手假 Internet 興起的風雲際會,每個人都樂於分享累積多年的經驗和獨門 know-how。

Po-Ting 提到...

原來如此,要不是常去diy audio討論區還不知道有這事。(我的帳號大概有7年沒去登入,竟然沒被ban!)其實外國人本來就很有個性,由其是要管理外國技術人員更難,除非你有讓他們折服的地方。

WF 提到...

Po-Ting 兄,diyAudio 也不會無故 ban 使用者啦。您七年沒有登入,而小弟卻也差不多是七八年前開始上 diyAudio,開始入門音響 DIY。您果真是小弟的前輩。

Po-Ting 提到...

WF兄:

您客氣了,我算不上什麼前輩。我或許比你早接觸DIY,但是對電子電路的研究只能算是初學,完全不能跟你們這些高手相提並論,日後還需要時時向你請益呢。

Dynaudio 提到...

您好無意間看到這些留言跟交直流提到梁老,我本身算是梁老大的粉絲,DAC,前級,後級,還不只一個版本,每一個版本我都做過,有的東西還做兩三台,基本上我覺得梁老的用料比較重視材質級挑選配對且不迷信名牌,哪裡的電容該用什麼材質他非常重視,不過他老人家不會做生意有一種工程師的特質,很固執有時後要跟他買東西他還不賣,那些發燒料他有也不見得會賣你,因為他自己都覺得好像換上去差別不大他就會賣得很心虛不過他老人家還是會跟您講換了效果不大,不會胡亂吹噓...基本上我認為交直流音響的聲音都有一個特質就是高音飄逸,聲音偏柔軟,很像管機,後級推力軟中帶勁,我覺得後級可能還有其他更好的選擇,但是梁老的香頌前級目前坊間DIY套件應該無人能出其右,真的很好聽....

Richard 提到...

o1那邊好像不少災情...?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=1789083&p=1

WF 提到...

Richard 兄,我很好奇他們幾時會被政府機關盯上,強迫送電檢……

其實他們的機器已經比許多進口 hifi 廠更貴了耶,生意火紅,不知 Richard 兄聽過他們的機器了嗎?

Richard 提到...

WF兄, 雖然他們北部展示點離我家很近,但卻還不曾去聽過,實在是太忙,至少要忙到過農曆年以後,目前自己聽音樂的時間都覺得不夠...
我也是非常好奇他的表現....

coffin 提到...

完成了,純度很高的前級。

WF 提到...

哇!coffin 兄強!DCB1 真的挺不賴,說來還要感謝您當初分了一張 PCB 給小弟,不然現在大約還沉迷在原型 B1 的電容世界裡。

WF 提到...

Richard 兄,剛又看到另一個用家,說他的 DAC 會發出哼聲,試了很多方法後,最後無意間把水火線反接,哼聲居然就消失了!

這究竟是何道理?!該牌的產品真是相當嬌貴啊!

Richard 提到...

WF兄:
應該說該產品性能優異,能把任何的變化"表現"出來...

另外..那個Caddock真是不錯,我用上I/V,結果令人滿意,感謝!

WF 提到...

Richard 兄,感謝您的支持!前幾天小弟發現,除了 TX2575 之外,Caddock TF020 也很優,我喜歡 TF020 勝於 MK132。Richard 兄下次有幾會也可以試試。

Richard 提到...

WF兄:
Caddock TF020 數值好像不多?下次要看您何時還有需求再一起買吧,一直以來不曾用過太貴的被動元件,這次算是新的體驗,也有點懊悔...少買一些值..

WF 提到...

pcX 上庫存的 Caddock TF020 阻質比較少,下次我們可開個團向 Michael Percy Audio ( http://www.percyaudio.com ) 買,他們有些不同於 pcX 的零件,TF020 也滿多的。

小弟覺得 MK132 和 TF020 都和 TX2575 滿配的,可以稍微平衡 TX2575 那種「神兵利器」的感覺。

mm 提到...

請問DCB1板子哪買的到阿

WF 提到...

mm 您好,請找 diyaudio 的 teabag 網友。

Olaychang 提到...

WF
在備DCB1的料
請問LED要如何配對?
謝謝!

Olaychang 提到...

Hi WF
我找到配對的方法了!^^

WF 提到...

張兄,您也要來玩 DCB1 啦!

配對的方式,我記得 diyaudio 的 teabag 的有提供,和零件表之類的東西放在一起。

Olaychang 提到...

WF
我記得你用TL431+一顆電晶體做的穩壓
哪不就單電壓嗎?
DCB1不是要+/-電壓供應嗎?

fishman 提到...
作者已經移除這則留言。
Fatty 提到...

說到TAKMAN電阻,最近買了幾支,昨天把MOSFET上的電阻全換成TAKMAN的 REX碳膜,不過後果挺慘的,超萌,喔,不是,是朦朧的朦。diyaudio上也有不少網友有著一樣的感覺。是我用錯地方嗎?繼續RUN個幾天看看好了。

WF 提到...

Fatty 兄,小弟最近正巧也在試電阻。我覺得 Takman 還滿挑地方用的,小弟這次用在幾處都不甚滿意,覺得響應不夠平坦。不談一根超過百元的高價電阻,目前覺得最平衡最百搭的電阻仍然是 BC MPR24。

小蘇 提到...

WF兄想問問最後您的BC517如何處理的呢?
應該不需要配對吧

LinkWithin

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...